Charlotte, bourrelière amateur, projet de fabrication de selle

[charlotte_s]

Bonjour à tous,

Ayant déjà trouvé quelques posts très intéressants sur ce forum je me lance dans les présentations.

Je suis cavalière, guide de randonnée à cheval, et j'adore le travail du cuir. J'ai eu l'occasion de réaliser ou réparer quelques pièces : licols, sacoches, rênes, longes... bref tout ce qui tourne autour du harnachement du cheval. Je travaille le cuir et la corde.

Je suis dans le nord de l'Isère pas très loin de Lyon.

J'ai une jument de 6 ans avec laquelle je fais du travail à pied, des balades et de la randonnée. Nous n'avons pas encore fait de grand voyage, mais c'est en projet. Ne trouvant pas de selle qui lui/me convienne je me lance dans un projet de fabrication de selle. J'en suis au stade de la réflexion et des recherches.

A bientôt,
Charlotte

[Cylène]

Bonjour Charlotte et sois la bienvenue ici

Un grand projet que voilà! De ce que j'ai pu vivre en formation (et je ne suis pas allée jusqu'au bout de la selle anglaise malheureusement), il faudra peut-être bien te faire entourer, est-ce que c'est prévu? (même si tu n'en es qu'aux réflexions)

[Luc]

Bienvenue!
Comme dit Cylène "grand projet"...
Pour avoir pas mal randonné, je pense que la selle western est la plus adaptée pour de longs trajets.
Nord Isère, je me permets de te conseiller de contacter Mich' qui, ici est le plus à même de te faire avancer dans ce travail... Il est moins loin de toi que pour moi. En plus avec ton début d'expérience ce sera plus facile pour vous deux.
Et pour du voyage un compagnon de bât m'a été très utile et pas que pour porter le matos... Plus le chien...

[charlotte_s]

Merci pour vos messages.

En effet, je sais que mes connaissances et compétences sont encore limitées, je me forme progressivement avec les ressources que je trouve à droite et à gauche mais c'est certain que les bonnes rencontres m'aideraient à aller + vite.

D'ailleurs si vous en avez à me recommander (des ressources ou des rencontres) je les consulterai avec plaisir

Il me semble assez facile de comprendre comment adapter la selle au cheval, le métier de saddle fitter ayant démocratisé cela, bien que je n'ai pas trouvé d'études sur les impacts à moyen/long terme sur les chevaux des différents types d'arçon (flexible vs. rigide), voire du sans arçon. Mais je ne trouve que peu d'infos sur l'adaptation de la selle au cavalier. Une de mes craintes est de me lancer dans la fabrication d'une selle, d'y investir du temps et de l'argent, pour au final ne pas être bien dedans !

C'est aussi une raison qui me pousse à vouloir fabriquer une selle démontable et modulable, pour pouvoir corriger le tir si je me suis plantée et faire évoluer la selle avec ma jument, comme par exemple sur les selles Deuber & Partner, Trekker, Oner...

Un autre de mes objectifs est la compacité et la légèreté, assez loin de ce que proposent les selles western J'aime beaucoup ce que propose la marque specialized saddle aux US.

[Luc]

Gaffe aux saddle fitter, il y a à boire et à manger mais tout n'est pas digeste. Il y a eu une forme de mode qui a fait fleurir des charlatans.
Attention, selle sans arçon impropre à la bagagerie.
Ok concernant le poids des selles western, une solution qu'avait fait une amie: adapter un arçon "canadien" pour avoir de quoi "porter" la bagagerie (skirt et back jockey)

[Mich']

Bonjour,
Ton premier souci ne doit pas être ton confort mais celui du cheval. Ton derrière est réparable, le dos d'un cheval non.
D'accord avec Luc sur les saddle fitters, j'en connais de très mauvais.
C'est un métier qui n'existe pas et ce terme a été inventé par des gens qui ne sont pas sellier. Souvent, un bon osteo qui connait parfaitement la biomécanique du cheval sera de meilleur conseil qu'un saddle fitter.
Ça, ce n'est que mon avis.
Tu parle compacité et de légèreté, c'est souvent ce qui pousse à la mauvaise solution (surtout pour la compacité). La pire des selles est pas de selle, il n'y a pas plus compact et plus léger. Monter à cru peut être très destructeur pour le dos du cheval.
Pour exemple :
Un cavalier de 60 kg qui monte à cru va répartir sa masse sur environ 80 cm² (c'est à peu près ce à quoi correspondent les surfaces d'appui des deux ischions), va exercer une pression de 750 gr par cm². En clair c'est comme si je t'enfonce mon doigt dans les cotes, tu ne vas pas aimer. Le cheval non plus, il va essayer de se soustraire à la pression et va creuser le dos. il ne fonctionne plus en clef de voute, ce n'est plus sa musculature qui supporte la masse mais son squelette.

Un cavalier qui pèse 80 kg et qui monte dans une selle western (pour prendre cet exemple là) va répartir ses 100 kg de masse corporelle et matériel sur une surface moyenne de 3600 cm² (c'est à peu près le standard d'une selle western qui fait 73 cm de long et j'ai soustrait la partie basse (verticale) des quartiers qui ne supporte aucune masse. La pression moyenne au cm² sera de 28 gr par cm². Ça se passe de commentaire.
Bien sur, si le cavalier fait 150 kg et que la selle en fait 25, ça va finir par poser quelques problèmes à l'équidé en fonction de sa morphologie et de sa force.
Si les vielles ethnies qui travaillaient à cheval et toutes cavaleries militaires ont tous fait le même constat et ont finies par adopter des arçons dans les selles à l'époque ou il n'y avait que très peu d'échanges entre les continents, ce n'est pas le fruit du hasard. Ce n'est pas le premier traité qui a mille ans de plus, mais Xénophon en a écrit un 360 ans avant J-C sur le cheval de guerre où il est question de la selle pour libérer le mouvement du cheval, et des selles d'origine Scythes datant de 7ème siècle avant J-C avec arçon bois ont été retrouvées.

Voilà, tout çà pour dire que l'existence de l'arçon n'est pas née d'un hasard.
J'ai moi même testé des selles sans arçon et des selles avec arçons type Equiflex, et autant cela peut être adapté à des professionnels qui montent plusieurs chevaux de morphologies différentes dans une même journée. Dans ce cas, la selle va s'adapté et trouver un maximum d'appui sur chaque cheval. Mais ça n'est valable que sur un courte durée et toi tu parle de ''voyage à cheval''.
Sur une durée plus longue, le fait que l'arçon se déforme va finir par concentrer la masse sur une surface plus faible et plus concentrée au milieu du dos, et là, on atteint les limites du concept.
Alors même si moi même je monte en selle western, je ne dis pas que c'est LA solution, c'est celle qui me convient en terme de fonctionnalité et d'ergonomie. Mais il existe un tas d'autres concepts très valables. Il faut juste se méfier des fausses bonnes idées nées des effets de mode style cheval au naturel, pas de fer, par de mors, pas d'arçon etc...
Pour moi un cheval au naturel, on lui fout la paix dans son pré et on ne lui monte pas sur le dos. A partir du moment ou on ''l'utilise'' il faut l'aider.

[charlotte_s]

Bonjour,

Tout à fait d'accord sur le fait que l'adaptation au cheval prime, cela dit un cavalier mal dans sa selle sera mal équilibré et peut avoir un impact sur le cheval également, mauvaise assiette, chocs sur le dos du cheval, report du poids sur les lombaires ou les épaules... Je suis bien d'accord avec vous sur le métier de saddle fitter, je n'ai pas été du tout satisfaite de la seule consultation que j'ai faite mais je pense qu'il y a aussi de très bons professionnels, certains ont même la double casquette sellier-SF ou ostéo-SF.

J'ai conscience de la nécessité de répartir le poids du cavalier et de sa bagagerie sur la plus grande surface portante possible, de respecter le dégagement de la colonne, des épaules, des lombaires. Je ne choisirai pas du sans arçon, je faisais juste le constat qu'on a pas (à ma connaissance) d'études scientifiques sur le sujet.

Ma vision de la compacité et de la légèreté est plutôt d'être minimaliste, d'avoir juste les éléments nécessaires : pas de quartiers ni de cuirs décoratifs, et de bien choisir les matériaux pour ne pas alourdir l'ensemble. Comme par exemple ce type de selle https://specializedsaddles.com/product/ ... ht-saddle/

[Mich']

On est d'accord

[Luc]

La selle que tu présentes se rapproche de ce que je te proposais: arçon mac clellan. Je trouve juste qu'il manque de quoi poser le pont des sacoches pour qu'il n'y ait pas de risque de frottement sur le dos.