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Couteau à parer/paroir Blanchard pour refendre le cuir

Posté : dim. 8 févr. 2015 15:41
par Geppetto
Edit de Nox: il me semble judicieux de greffer ici la discussion sur le couteau à parer (paroir ou couteau à refendre), démarrée dans le post des annonces suite à l'achat d'un outil de ce type par Thé' ;) . Vu en plus que je fais du ménage sur le post des annonces pour le garder le + clair possible à la lecture. :lire4:

Bonjour

D'abord, même si c'est employé couramment, j'aime mieux appeler cette outil "à refendre" que paroir. Mais, on est libre d'expression quand on ne déraille pas.

Je pense voir deux usures latérales et il est probable que l'artisan a plus employé l'outil pour amincir des bandes étroites, à gauche et à droite de la lame, que dans toute la largeur, d'où usure sur les bords. Il me semble que même le support arrondi est plus usé sur les extrémités. Mais outil intéressant dont je me sers souvent.

Michel

Re: Sélection d'annonces, outils et articles à vendre

Posté : dim. 8 févr. 2015 15:53
par Nox
Thé', vidéos en ligne (en train de peaufiner tout ça) voir post ici (tuto "préparations"):
http://travail-du-cuir.fr/post7140.html#p7140
Bon, je n'ai sans doute pas la méthode académique pour utiliser le... paroir, euh... outil
Mais je préfère voir ce que j'enlève et donc regarder par dessous... Après on peut soit pour des petits bouts faire comme ça ou pour du cuir épais plus récalcitrant, serrer le paro.. l'outil... dans un étau bien fixé (impérativement avec des protections de mâchoires!!!).. Tu testes toutes les façons, tu verra bien comment tu es le plus à l'aise ;)

Paroir est un peu le nom "maison" que donnent les vendeurs... Le vrai est couteau à parer sur le catalogue (N°401)... Bon, ok, même nom qu'un couteau à parer simple (lame et manche).. C'est sûr que c'est plus refendu que paré... Mais la fameuse machine (Blanchard et Mayer Flamery) est appelée également "couteau à parer", pareuse par les vendeurs, pas refendeuse... N° 402 et 403
Quelle embrouille!

Re: Sélection d'annonces, outils et articles à vendre

Posté : dim. 8 févr. 2015 17:43
par Nox
Il faut faire juste hyper attention à tester avec des morceaux qui ne risquent rien, et à bien garder le cuir droit, sinon ça coupe en deux et raccourci la lanière vite fait! C'est juste un coup à prendre! Pour l'affûtage, dévisser et tenir la lame par les tiges, faire un mouvement circulaire bien à plat sur une pierre à huile comme celle de la vidéo sur l'emporte-pièce... Enfin c'est ce qui marche pour moi... Finir également sur la planche enduite de pâte.... celle à polir, pas les farfalles [2deg]

Re: Sélection d'annonces, outils et articles à vendre

Posté : mar. 10 févr. 2015 00:25
par montagne
J'hésite à parler de cette astuce, qui à première vue parait loufoque, mais qui ne l'est pas tant que ça !!!!!
J'ai rendu visite à un ami sellier et de fil en aiguille (évidemment ) on est venu à parler de le refente du cuir. Il m'a sorti son paroir et m'a fait une démonstration en tenant son outil ..... avec ses 2 pieds par terre !!!! Je n'ai pu me retenir de rire, mais j'avoue que c'était très concluant du fait qu'il avait ses 2 mains pour tirer sur le cuir !! Et plus rapide que de mettre l'outil dans l'étau !! Assis sur une chaise c'est surement plus confortable que le cul par terre !!! Essayez vous verrez.

Re: Sélection d'annonces, outils et articles à vendre

Posté : mar. 10 févr. 2015 02:17
par Nox
Les artisans asiatiques travaillent bien assis par terre, pieds nus, avec une dextérité parfaite... A-t'il tenu l'outil avec les pieds nus? :P

Moi perso, je préfère le caler contre mon bedon, le tenir d'une main et tirer le cuir de l'autre...Si c'est pas dur, cuir moyennement épais ça le fait... Pour du cuir de 5mm par contre, je calais l'outil entre les pieds d'une machine hyper lourde... Sinon pour une grande longueur, je suppose qu'il est préférable que ça soit le cuir qui soit tenu (cloué au bout sur l'établi) et qu'on tire en tenant l'outil avec ses 2 mains...

Re: Sélection d'annonces, outils et articles à vendre

Posté : mar. 10 févr. 2015 10:53
par montagne
Le problème du parage n'est pas tant de l'épaisseur du cuir, mais de la largeur ...au dela de 5 à 6 cms c'est l'établi qui dégage!!
La solution étant de fixer l'étau au mur, de même pour la petite pareuse à levier qui n'est pas la panacée puisque l'on n'a qu'une main pour tirer et l'autre pour régler la pression .

Parage du cuir

Posté : mar. 3 mars 2015 19:54
par montagne
En régle génerale le parage est l'opération qui consiste à amincirles bords du cuir. Pourtant il y a parfois confusion entre le fait de
diminuer les bords en biseau et celui de dédoubler l'épaisseur d'une longueur de cuir. Opération qu'il conviendrait logiquement d'appeler
"refente " (comme les refendeuses en tannerie) avec un couteau à refendre...
Les "paroirs " en bois avec leurs 2 vis papillons ont été appelés à tort "couteau à parer" puisqu'ils ne peuvent servir qu'à refendre une
courroie dans toute sa longueur voire impossibilité de pouvoir réaliser une jonction
il existe un (ou 2) modèle de couteau à refendre à lame articulée qui permettait de faire un léger biseau sur toute la longueurdu cuir
dans le cas de la réalisation de "Bombé ", à suivre machine à jonctionner et pareuse à moteur

Re: paragedu cuir

Posté : mer. 4 mars 2015 11:08
par montagne
Tout le monde connait la petite pareuse "Blanchard ou Mayer Flamery " qui possède 4 fonctions:
Pareuse, jonctionneuse, à bomber, refendeuse ...
Pareuse: uniquement sur les extremités pour les chapes (sans boucle ), pour les enchapures (avec boucles).
Jonctionneuse : double parage pour réunir 2 longueurs.
Pour bomber l'angle du parage est tres faible ; il suffit d'incliner le rouleau d'entrainement à gauche ou à droite pour obtenir une différence d'épaisseur ! Toutefois cet ingénieux petit appareil ne peut parer les bords d'une pièce carrée ou rectangulaire (à suivre)

Re: paragedu cuir

Posté : mer. 4 mars 2015 11:32
par montagne
Pour parer les bords d'une pièce de grande ou petite surface, il existe une machine à moteur dont l'efficacité est remarquable, guère plus encombrante qu'une machine à coudre sur sa table, elle est équipée d'un couteau cylindrique (cloche) ; celui-ci s'affûte grâce à une meule incorporée dans la machine (marque la plus courante FORTUNA), on peut la trouver en occasion suite à l'arrêt de nombreuses petites fabriques de chaussures ...
Très rapide et simple à utiliser, son parage de largeur réglable est d'une grande précision ...
Elle est d'une grande utilité en maroquinerie, moins en sellerie.

Re: paragedu cuir

Posté : jeu. 5 mars 2015 12:57
par montagne
Revenons à nos couteaux à refendre (ex paroirs) il existe 2 manières de s'en servir : soit le modèle classique que l'on fixe dans l'étau ... en tirant sur le cuir il y a le risque de le déformer; soit le modèle à manches évidés (poignées arrondies pour une meilleure prise en main), dans ce cas c'est le cuir qui doit être serré dans l'étau et l'on tire à 2 mains sur l'outil ; Ce modèle est parfois confondu avec la vastringue de menuisier qui ne possède pas de vis de réglage (voir post outils faux jumeaux)!
J'ai aussi évoqué ce sellier qui maintient son outil avec ses 2 pieds, lui-même étant assis sur le sol!!
Rapide et efficace !!

Re: paragedu cuir

Posté : lun. 9 mars 2015 14:07
par Le rem
Il y a un moment j'avais fait ça , ça marche très bien le couteau est une vieille lame de dégauchisseuse
Le réglage de l'épaisseur se fait par la molette qui est au cul ( ça rapproche plus ou moins le rouleau du fer
machine cuir 004.jpg
machine cuir 009.jpg
machine cuir 012.jpg

Re: paragedu cuir

Posté : lun. 9 mars 2015 15:50
par montagne
belle refendeuse ! il faudrait y adjoindre un levier à l'arrière pour de plus grandes largeurs ! il ne manquerait pas de clients intéressés !

Re: paragedu cuir

Posté : lun. 9 mars 2015 16:59
par tipit
Bravo, en tout cas même pas plus large j'en rêve :^)

Re: paragedu cuir

Posté : lun. 9 mars 2015 18:15
par Farfallina
Super! Très astucieux et en plus réalisée dans une matière noble!

Re: paragedu cuir

Posté : lun. 9 mars 2015 19:29
par Le rem
"belle refendeuse ! il faudrait y adjoindre un levier à l'arrière pour de plus grandes largeurs "
je ne comprend pas l'histoire du levier ....

Re: paragedu cuir

Posté : lun. 9 mars 2015 20:20
par Dams
Superbe ton outil !

Je crois que ce que montagne veut dire c'est qu'il serait super de pouvoir agir sur l'épaisseur souhaitée à l'aide d'un levier. Cela permettrait de faire un parage (donc biseau), et non plus "simplement" refendre le cuir, en jouant avec le levier pendant la traction sur le cuir.

Je ne sais pas si cela est plus clair :-), si ce n'est pas le cas, on va bien trouver une vidéo sur le net.

Re: paragedu cuir

Posté : mar. 10 mars 2015 10:08
par Cylène
Très bel outil, belle réalisation.

Je viens d'acquérir celui de Tandy, je savais que c'était utile, mais après l'avoir utilisé quel bonheur. Je suis ""jalouse"" de ne pas être bricoleuse et réussir à me fabriquer de telles choses comme toi hihi :)
Ce genre d'outil fait maison claque beaucoup plus qu'un truc made in china :D

Re: paragedu cuir

Posté : mar. 10 mars 2015 10:15
par montagne
NON Dams avec une refendeuse on ne peut pas faire une pareuse ... l'histoire du levier ce n'est pas moi l'inventeur, mais un fabricant de
l'Aveyron qui avait ajouté un long levier sur la "pareuse Mayer pour faciliter le refendage '(et le parage dans ce cas)
Quand on connait la force qu'il faut déployer pour refendre une largeur de 5 à 10 cms dans un cuir sec !!! Peut-être LEM pourra-t-il essayer ??
Je vais retrouver la publicité de ce fabricant de levier près de RODEZ. Astucieux !

Re: paragedu cuir

Posté : mar. 10 mars 2015 10:27
par montagne
C'est exactement la différence entre la petite pareuse refendeuse de Mayer Flamery et la parfaite rapide de Blanchard qui avait eu la bonne idée de munir sa machine d'un levier pour précisément pouvoir referndre ou parer de grandes largeurs ... Mission impossible pour la petite Mayer flamery ...
Quand à faire une pareuse avec rouleau d'entrainement réglable en hauteur pour pouvoir "jonctionner ", là ce doit être une autre gageure ??

Re: paragedu cuir

Posté : mar. 10 mars 2015 10:37
par tipit
En tout cas Le rem, si tu en as une en trop, je me dévoue pour t'en débarrasser :)

Re: paragedu cuir

Posté : mar. 10 mars 2015 11:56
par Dams
Salut Bernard :-), je n'ai pas tout compris. Tu dis qu'avec une refendeuse on ne peut pas faire une pareuse. Je ne vois pas pourquoi, d'ailleurs tu parles de pareuse/refendeuse.

Pour être certain que l'on se comprenne bien, ce que je comprends des termes :
- Parer : couper en biseau le bout d'un cuir (ex : pour les enchapures). Est-ce le même nom pour le taillage en biseau sur la longueur du cuir?
- Refendre : diminuer l'épaisseur d'un cuir sur toute sa surface.

Je croyais au départ que tu parlais du levier permettant de jouer avec le réglage en hauteur du rouleau d'entrainement.
Mais finalement tu parles d'un levier permettant de faciliter le parage ou refendage sur des largeurs importantes, qui sans aide demande beaucoup de force. Je ne connaissais pas ce principe. Si tu retrouves des infos ou des illustrations, je veux bien voir ;-)

Re: paragedu cuir

Posté : mar. 10 mars 2015 19:43
par montagne
OK Dams je crois que l'outil de Le Lem pourrait s'appeler pareuse si l'on peut exercer une pression progressive sur le rouleau en appuyant d'une main sur lebouton à l'arrière et en tirant le cuir avec l'autre ??? ce qui reviendrait au principe de la pareuse MAYER.
L'outil Blanchard avec 2 vis est un couteau à refendre avec lequel on ne peut pas parer (faire un biseau ou une jonction ).
Je vais rechercher cette pub pour ce levier adaptable sur la MAYER pour décupler la force de traction sur le cuir (rien à voir avec le réglage
du rouleau sous la lame).
En fait j'ai soulevé 2 problèmes distincts... j'ai été plus foncé que trop clair !!!

Re: paragedu cuir

Posté : mar. 10 mars 2015 20:02
par Dams
:mdr: c'est bon Bernard on s'est recallé, je suis en phase avec toi ^^

Re: paragedu cuir

Posté : mar. 10 mars 2015 20:16
par montagne
ok dams je viens de retrouver la pub en question pour ce levier de pareuse Astuce qui pourrait donner des idées à ceux qui disposent
de la petite MAYER

Re: paragedu cuir

Posté : mar. 10 mars 2015 21:09
par Dams
Tu n'as plus qu'à nous montrer tout ça ;-)